Eugenio Raúl Zaffaroni, actual interventor del Instituto Nacional contra la Discriminación, la Xenofobia y el Racismo (INADI), se ve contento por el inminente pase de ese organismo al Ministerio de Justicia, dejando la orbita del Ministerio del Interior con cuyo titular, el cordobés Ramón Mestre, nunca se llevó muy bien o, mejor dicho, "no se llevó": "Nunca nos dio una audiencia, a pesar de nuestros pedidos". "A partir de la gestión de Mestre empeoró muchísimo nuestra situación. El presupuesto del INADI fue afectado en forma desigual respecto de otros organismos de la orbita del Ministerio del Interior. En definitiva, hubo discriminación contra el Instituto Nacional contra la Discriminación."
Desde su espartana oficina, Zaffaroni se quejó de los continuos recortes presupuestarios que afectaron al INADI: "¿Sabe cuanto llevo gastado de presupuesto operativo este año?: 57 mil pesos. Esta suma no incluye los sueldos. Esto es una especie de ONG del Estado y de las más chicas.", disparó el conocido penalista, mientras pagaba de su bolsillo el café con el que había convidado a este periodista.
En su calidad de asesor de la AMIA y la DAIA, Zaffaroni habló del juicio sobre el atentado a la mutual judía y se refirió a los imputados: "de perejiles no tienen nada. Esta es la infraestructura local. Si fueran perejiles no se hubieran hecho todas las maniobras que se hicieron para despistar al juez, o para desviar la investigación para otro lado, ni se hubiesen destruido pruebas. Eso no se hace porque sí. Eso se hace porque hay una organización mafiosa que está sirviendo de infraestructura local". Preguntado sobre el valor que le asigna a los dichos del famoso testigo C, el penalista opinó que "son un mero indicio, porque al no saberse la identidad del testigo no puede evaluarse la fuerza convictiva de sus declaraciones, es decir, la verosimilitud o no de lo que dice".
Al final del reportaje, el lector podrá descargar a su computadora el texto de la ley 24.515, de creación del INADI.
Dju: El ministro de Justicia anunció que el INADI pasará a esa cartera, abandonando la orbita del Ministerio del Interior. ¿Se cumple así una aspiración suya?
EZ: El INADI tiene mucho más que ver con el Ministerio de Justicia que con el del Interior. Este instituto se inspira en un ente análogo que hay en Estados Unidos que se encuentra en la orbita del Departamento de Justicia.
Dju: Cómo penalista, ¿cuál es su opinión sobre la constitucionalidad de los tipos delictivos incorporados por la ley Antidiscriminatoria 23.592?
(N de la R: "Ley 23.592: Art. 2.- Elévase en un tercio el mínimo y en un medio el máximo de la escala penal de todo delito reprimido por el Código Penal o leyes complementarias cuando sea cometido por persecución u odio a una raza, religión o nacionalidad, o con el objeto de destruir en todo o en parte a un grupo nacional, étnico, racial o religioso. En ningún caso se podrá exceder del máximo legal de la especie de pena de que se trate.
Art. 3.- Serán reprimidos con prisión de un mes a tres años los que participaren en una organización o realizaren propaganda basados en ideas o teorías de superioridad de una raza o de un grupo de personas de determinada religión, origen étnico o color, que tengan por objeto la justificación o promoción de la discriminación racial o religiosa en cualquier forma.
En igual pena incurrirán quienes por cualquier medio alentaren o incitaren a la persecución o el odio contra una persona o grupos de personas a causa de su raza, religión, nacionalidad o ideas políticas.")
EZ: Creo que, como toda ley penal, hay que interpretarla restrictivamente. No creo que una ley penal pueda llegar a ser inconstitucional porque alguien, interpretandola extensiva o analógicamente pueda llegar a decir cualquier cosa. Este tipo de interpretación no puede hacerse en Derecho Penal. Por eso nos llegan muchas denuncias en las que nosotros consideramos que no hay delito alguno. Cosa que es bastante frecuente.
Dju: ¿Denuncias de que tipo?
EZ: Vinieron muchas sobre diversas publicaciones o sobre venta de objetos nazis...
Dju: ¿Cómo el caso de yahoo?
(N de la R: El juez federal en lo contencioso administrativo y comercial Alfredo Bustos había considerado que la subasta de literatura y objetos del régimen nazi por medio del sitio Yahoo de Internet podía constituir el delito tipificado en la ley 23.592 y por ello giró las actuaciones a la justicia penal. Tanto en primera instancia como en la alzada (Sala I de la Cámara Federal de Apelaciones de San Martín) se resolvió que esa conducta no era delito en nuestra legislación.)
EZ: Exacto, ahí no hay delito. La venta y la compra de objetos nazis no es delito. Si tengo una patología por la que me siento bien viviendo y durmiendo en un dormitorio lleno de esvásticas y banderas nazis, eso es una cuestión mía.
Dju: Hace poco cerraron el caso contra un magistrado de Bariloche que había llamado a una fiscal "judía de mierda". La denuncia la habían hecho el INADI y la DAIA...
EZ: Esa denuncia se hizo antes de mi gestión, pero nosotros no la seguimos. De todas maneras, no tenemos capacidad para seguir juicios en el interior. Ahora tenemos una serie de acuerdos con Colegios de Abogados y a través de ellos seguimos algunos casos.
Dju: El Instituto tiene legitimación procesal?
EZ: En algunos casos si y en otros ofrecemos patrocinio...
(N de la R: Art 4º, ley 24.515, inc g) Brindar un servicio de asesoramiento integral y gratuito para personas o grupos discriminados o víctimas de xenofobia o racismo;
h) Proporcionar patrocinio gratuito y, a pedido de parte interesada, solicitar vistas de las actuaciones judiciales o administrativas relativas a los temas de su competencia; ...
k) Constatar -prima facie- la existencia en el territorio argentino de personas que durante la Segunda Guerra Mundial o que posteriormente a ella participaron en el exterminio de pueblos, o en la muerte y persecución de personas o grupos de personas a causa de su raza, religión, nacionalidad u opinión política; y cuando corresponda, efectuar las denuncias ante las autoridades competentes;
l) Promover e impulsar cuando existan suficientes evidencias y de acuerdo a lo previsto en el artículo 43 de la Constitución Nacional, las acciones judiciales y administrativas pertinentes con relación a las personas comprendidas en el inciso anterior; ...")
....Creo que tendríamos que mejorar ese aspecto de la ley y avanzar hacia un Código Antidiscriminatorio como el que tiene Nueva Zelanda, que no solo tiene prevista la parte de fondo mejor tipificada que nosotros, sino el procedimiento. Habría que darle una mayor legitimación al INADI, porque la que tenemos ahora es muy limitada. Solo tenemos legitimación para denunciar a personas que durante o después de la Segunda Guerra Mundial participaron en el exterminio de pueblos, o en la muerte y persecución de personas o grupos de personas a causa de su raza, religión, nacionalidad u opinión política.
Dju: En ese sentido, ¿el INADI está preparando algún anteproyecto?
EZ: No, lo primero es tener el decreto reglamentario del Instituto, cosa que presentamos, pero que en los últimos meses, con la gestión de Mestre se quedó parado, así se puede nombrar personal de planta, porque ahora todo el personal es contratado. Además, con ese decreto podríamos normalizar el Instituto, actualmente intervenido. Hoy día trabajan unas 45 personas, algunas de ellas ad honorem. ¿Sabe cuanto llevo gastado de presupuesto operativo este año?: 57 mil pesos. Esta suma no incluye los sueldos. Esto es una especie de ONG del Estado y de las más chicas. Esa plata es lo que gastamos en campañas de promoción, papelería, etc. Uno de los grandes problemas que tenemos es que con los recortes de sueldos que tuvimos nos estamos quedando sin el plantel de abogados del Instituto.
Dju: ¿De que sueldos estamos hablando?
EZ: Los abogados cobran 600 pesos por un trabajo de tiempo completo, aunque uno no puede exigirle eso a un abogado por ese sueldo. Tenemos 28.000 pesos mensuales de sueldos, incluyendo el mío. Fíjese que hasta yo estoy cobrando por contrato, cuando mi nombramiento no iba a ser así, porque la ley establece que tengo jerarquía de Secretario de Estado y tendría que cobrar ese sueldo, debiéndome depositar jubilaciones y aportes, lo cual nunca han hecho. Hace dos meses que hice el reclamo para que me paguen lo que corresponde por medio de las partidas presupuestarias. Lo que me paguen de mas lo reinvertiré en el Instituto y además, así sacarán mi sueldo de la masa de los sueldos prevista para los contratados para que ese dinero pueda asignarse a contratar a otra gente. Lo que yo quiero es que al irme esto esté funcionando.
Dju: ¿Usted cree que con el paso del INADI a la orbita del Ministerio de Justicia, mejorará la situación presupuestaria del Instituto?
EZ: No mucho pero, por lo menos, recuperar que cobren sueldo los empleados que ahora no lo cobran, desde el ultimo recorte...
Dju: ¿Cuándo fue eso?
EZ: Hace un mes y medio, con el déficit cero, pero ya antes habíamos sufrido otros recortes, fuera de los recortes generales y que se hicieron sin aviso previo. En el Ministerio del Interior hay un señor Darwich (es el contador Ramón Darwich, Subsecretario de Coordinación del Ministerio), que anda con una tijera y hace cualquier cosa, recortando sin consulta. Con el anterior ministro (Federico Storani), la relación era mucho mejor. Con Mestre directamente no existe, nunca nos dio una audiencia, a pesar de nuestros pedidos.
Dju: Parece como que tener determinados organismos, como el INADI, queda "lindo",da buena imagen para un gobierno, pero a la hora de darle dinero y facultades para que funcione...
EZ: A partir de la gestión de Mestre empeoró muchísimo nuestra situación. El presupuesto del INADI fue afectado en forma desigual respecto de otros organismos de la orbita del Ministerio del Interior. En definitiva, hubo discriminación contra el Instituto Nacional contra la Discriminación. Porque el recorte del 30 % en el sueldo de los contratados y del 13 % en el del personal de planta a nosotros nos afectó totalmente, porque no tenemos personal de planta. Pero ya antes de ese recorte motivado por la ley de déficit cero nos habían hecho otro recorte del 30 %, o sea que nos quedamos con el 40 % de los sueldos.
Dju: Está arrepentido de haber aceptado ser interventor?
EZ: No, estoy acostumbrado a estos desafíos. Lo que no quiero es que cierren el Instituto o que el INADI sea una prenda política de Mestre. Además, en este país suelen durar más tiempo los interventores del INADI, que los ministros del Interior.
El caso AMIA
Dju: Pasando a otro tema, ¿cuales son sus funciones como consultor en el juicio por el atentado a la AMIA que actualmente se está llevando a cabo?
EZ: Eso es algo independiente a mi función como interventor del INADI. Hace unos tres años aproximadamente nos convocaron a Arslanian, Gil Lavedra, D`Alessio y a mí para que actuáramos como asesores de la AMIA y la DAIA. Incluso hicimos un dictamen que se publicó en 1998 y el año pasado nos volvieron a convocar y ahora, con el juicio ya empezado, nos siguen consultando los abogados.
Dju: ¿Cuál es su impresión sobre el desenlace de este juicio?
EZ: Yo tengo el convencimiento de que acá va a salir luz sobre la infraestructura local del atentado, no mucho más que eso...
Dju: No solo lo dicen las defensas sino que inclusive parece ser la opinión de algunos miembros de Memoria Activa el que este juicio terminaría ocultando lo que realmente pasó, porque en definitiva se estarían enjuiciando a unos "perejiles", como vulgarmente se dice...
EZ: No, de perejiles no tienen nada. Esta es la infraestructura local. Si fueran perejiles no se hubieran hecho todas las maniobras que se hicieron para despistar al juez, o para desviar la investigación para otro lado, ni se hubiesen destruido pruebas. Eso no se hace porque si. Eso se hace porque hay una organización mafiosa que está sirviendo de infraestructura local. Por supuesto que de ellos no salió la iniciativa de hacer el atentado. La motivación de la conexión local es meramente pecuniaria. Son mercenarios. Lo que es posible es que haya quedado afuera de este juicio algún otro integrante de la conexión local.
Dju: La defensa se queja de que la investigación suplementaria que está llevando adelante Galeano afecta la garantía del debido proceso...
EZ: La investigación que está llevando adelante Galeano es respecto de la llamada conexión internacional, para saber de donde salió la iniciativa del atentado, es otro tema. Lo que pasa es que inevitablemente este proceso tiene una dimensión mediática. No es un proceso común. Hasta si el tribunal decide que no haya audiencia determinado día porque es una festividad judía, eso se puede interpretar de cualquier manera.
Dju: ¿El resultado del juicio está "cantado", como algunos dicen? ¿Los van a condenar a todos?
EZ: Yo no estoy tan seguro. Creo que van a salir cosas a relucir, en especial, declaraciones contradictorias entre los imputados. Hay un momento en que los imputados pueden desesperarse y querer romper el silencio, pero eso en un juicio oral es difícil, porque los acusados siguen las indicaciones de sus defensores. No se olvide que en los procesos penales, los imputados se condenan más por lo que dicen en las indagatorias que por otra cosa. Normalmente la gente cree que en las indagatorias puede decir cualquier cosa y después esto se vuelve en contra porque esas declaraciones se contradicen con el resto de las pruebas y eso pesa en la psique del juzgador.
Dju: ¿Que validez tienen, para nuestra ley, las declaraciones del misterioso testigo "C"?
EZ: Son un mero indicio, porque al no saberse la identidad del testigo no puede evaluarse la fuerza convictiva de sus declaraciones, es decir, la verosimilitud o no de lo que dice. Por otra parte, por los trascendidos, lo que dice este testigo no parece tener mucha importancia para este juicio, sino para la investigación referida a la conexión internacional. Una cosa es un testigo de identidad reservada y otra cosa es un testigo protegido. Si yo no sé quien es el testigo no puedo criticar el valor del testimonio. Por supuesto que se puede preservar la identidad del testigo hasta el momento del juicio oral, pero en ese momento tengo que revelarla. El testigo protegido es otra cosa: es un testigo cuya identidad se conoce pero al que se protege antes y después de prestar testimonio y al que eventualmente se le puede cambiar el nombre y el domicilio para que después de declarar pueda vivir seguro. El testigo de identidad reservada es el mismo caso de los "jueces secretos", donde no se sabe quien está juzgando. ¿qué se yo quien es el juez? ¿Qué se yo si me tiene bronca o no?
Dju: El juez Galeano reclamó por una legislación antiterrorista para investigar esos casos.¿Hay algún modelo a seguir?
EZ: Si, el de la Inquisición española, con tortura incluida (se ríe) ...no, no creo que haya un modelo. Lo que puede haber es legislación contra el uso de medios de destrucción masiva e indiscriminada, como puede ser el caso de la AMIA o el de las Torres Gemelas. No hay que ideologizar el tema. Acá no se trata de los fines que persiguen los que emplean medios de destrucción masiva, no importa si quieren el poder o no. Lo que pasa es que el termino "terrorismo" es fuente de confusión, no es un termino donde sea fácil llegar a un acuerdo, porque implica un elemento de carácter subjetivo que es la voluntad de imponerse por el terror. Sin embargo, lo que importa es el resultado, no interesa si la destrucción masiva e indiscriminada se hizo para alcanzar el poder o para cobrar un seguro. No hay que ideologizar el asunto. Hay que crear un cuerpo para investigar estos hechos y hacer inteligencia sobre eso.
Dju: ¿Cuál sería su propuesta?
EZ: Si los que tienen que investigar son los que aparecen comprometidos con los principales delitos que se cometieron desde la vuelta de la democracia, como pasa en nuestro país, eso no es algo que se soluciona con una ley antiterrorista o lo que sea, sino con una suerte de FBI que funcione en serio. Un organismo profesional de investigadores con capacitación para investigar estos temas. Sería una fuerza policial seria, federal, muy tecnificada, que no se dedica a las prostitutas ni travestis que andan por la calle sino a investigar delitos graves. Podría depender de la Procuración General y sería una suerte de Policía Judicial. No pensemos que los casos AMIA o de la Embajada de Israel no se aclararon por defectos de la ley, sino por un defecto estructural del sistema penal. Esa es una tarea pendiente de la democracia: ¿Qué modelo de policía queremos?, es la pregunta.
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