Brenna remarcó la necesidad de regular Internet. Al respecto dijo que: “Tiene que haber una regulación. Si regional, si mundial, es difícil de decir. Piense esto, cuando uno está trabajando con un espacio que no tiene una ubicación geográfica, decir regional indicaría una posición geográfica. Supongamos que hacemos un acuerdo en el marco del Mercosur, nos ponemos de acuerdo en como regular dos o tres problemas, esto puede ser interesante, es un paso adelante. Es dudoso que esto fuera una solución. Tendríamos que tener la seguridad que el conflicto que queremos resolver se dio en esos espacios, Brasil, Argentina, Paraguay o Uruguay.”
En el reportaje se habló de que el comercio electrónico en Argentina es muy incipiente y que con la acepción comercio electrónico suele denominarse erróneamente a las ventas “on line”.
También se analizaron los inconvenientes resultantes de la falta de la tipificación de los delitos informáticos. Cabe destacar la respuesta a la pregunta de Dju acerca del castigo al creador del virus “I Love you”. Brenna respondió lo siguiente: “En Filipinas creo que va a salir absuelto ya que no hay ningún tipo penal específico que pueda ser aplicado. Aún, cuando se tenga el total convencimiento de que él haya causado los daños”.
Dju: ¿Podría explicarnos como esta organizado y cuáles son los contenidos abordados en Ecomder 2000?
RB: Es la primera vez que en el país se tratan los aspectos jurídicos del comercio electrónico en un Congreso no tradicional, no presencial. Nuestro Congreso tiene un sitio, www.ecomder.com.ar. En ese sitio se podrán encontrar sus autoridades, los inscriptos, conferencias, trabajos de los participantes, etc. Los medios que se utilizan son los propios de la red de Internet, es decir, que las inscripciones de los participantes se desarrollan llenando un formulario el cual es confirmado a través de Internet. Los trabajos se envían por correo electrónico, luego son levantados y presentados en la web. Las conferencias son dictadas a través de los medios que la red provee, ya sea video, audio, o conferencia en texto que puede ser bajada en formato word en la computadora para ser visto más tarde.
Dju: ¿Cuál es el número de inscriptos en el Congreso?
RB: La cantidad de inscriptos al día de hoy debe ser 2030 o un poco más. Esta etapa preparatoria comenzó en Mayo. El Congreso en sí mismo se iniciaría en Setiembre, con la publicación en la web de todos los trabajos presentados.
Hemos tenido otro tipo de relaciones en virtud del espacio que se ha generado. Recibimos el Proyecto de Ley de Firma Digital presentado en el Congreso del Chile y se nos ha pedido que lo debatamos. Lo colocamos en la web para que todos los participantes puedan dar su opinión. Es importante recalcar que la participación además de ser cuantitativamente importante también es cualitativamente importante.
Dju: ¿Se encuentra abierta la inscripción al Congreso?
RB: Se pueden inscribir hasta el último día. No hay ninguna restricción es libre y gratuito.
Dju: ¿Cuál es el último día?
RB: El último día es una incógnita Estamos viendo la fecha a mediados de noviembre en la Facultad de Derecho se produciría el cierre formal. Digo que es una incógnita, que por lo visto en las discusiones de los chats, en las conferencias, hemos tenido una dinámica que probablemente estas actividades persistan en el tiempo. Aún después de ese cierre formal. La ventaja extraordinaria que tiene este medio es que uno puede entrar en cualquier momento y no se perdió nada. Puede ver las conferencias que ya pasaron, como si fueran las que vienen. Es decir, que una persona que se inscribe hoy tiene la oportunidad de ver las conferencias que vienen y las que pasaron. Los trabajos que se van presentando. Al cabo de todo esto va a quedar una masa crítica importante de ideas acerca de cómo resolver los problemas que plantea Internet al Derecho.
Dju: ¿Cuál es el tema de la próxima conferencia que se presentará en el Congreso?
RB: Justamente la próxima conferencia pautada para el Miércoles 30 de Agosto 2000, estará a mi cargo. El tema es “ Internet: Espacio virtual sin ubicación ni Ley”. Lo importante es que se debata si necesitamos un nuevo Derecho y si la herramienta tecnológica es tan fuerte que está poniendo en jaque a la teoría tradicional del Derecho. Parece que el derecho tradicional, fuertemente territorial, no soluciona los problemas que se plantean en un medio que no tiene un espacio determinable, ni ubicación geográfica.
Dju: En la actualidad ante un conflicto jurídico en Internet ¿cómo se resolvería?
RB: Hay que ver que tipo de conflicto es, es decir, lo importante es comprender que no existe un Derecho que regule las relaciones de Internet. Si no existe un Derecho, existe una total libertad. En un primer momento puede ser muy atractivo pero existe una triste realidad, cuando no existe una ley, no es que no exista una ley, lo que se está aplicando es el imperio de la ley del más fuerte. Lo que sería desgraciado, que en un medio tan potente como éste traiga aparejado la indefensión del más débil en la cadena de relaciones entre los sujetos de Internet. Éste es el problema que ocurre, los problemas tienden a resolverse, los vacíos tienden a llenarse. Cuando hay un vacío legal, se llena con alguna otra cosa. Esa alguna otra cosa, es bueno que fueran acuerdos internacionales, definir ciertos derechos que tiendan a definir nuevas relaciones. Lo que está ocurriendo es que, estos acuerdos, se están logrando entre los más poderosos para luego ser impuestos a los más débiles que resultan ser los usuarios.
Dju: ¿En nuestro país se presentaron casos ante la Justicia por conflictos en el comercio electrónico?
RB: En realidad el comercio electrónico en la Argentina es muy incipiente. A veces, se usa muy ampliamente el término “ comercio electrónico” y se mezclan las cosas. Hay que diferenciar la venta “on line” del “comercio electrónico”.
En la Argentina hay más experiencia en la venta “on line” y algunas de esas experiencias de venta “ on line” ni siquiera son tales. En realidad, se trata de una oferta de una venta “on line” y la concreción de venta se produce por los métodos tradicionales del comercio. Hay firmas que operan en el mercado, que muestran sus productos en su página web, y, a lo sumo, usted acepta las ofertas, pero en realidad las transacciones comerciales no se realizan en el web sino que se realizan fuera de ella cuando le traen el producto a su casa y lo paga. Ni siquiera estamos ante un supuesto de venta “on line”.
Dju: ¿Cómo podemos distinguir a la “venta on line”?
RB: Usted concreta el pago dentro de la misma Internet y le entregan el producto en la red. Eso se puede dar con ciertos bienes inmateriales, venta de soft, venta de música, libros electrónicos, etc.
Dju: ¿Cuál es la influencia de Internet en el comercio?
RB: En realidad el comercio en sí mismo, los grandes sectores del comercio, que uno tiene identificado, el aspecto financiero, el aspecto bancario etc., no pasa todavía por Internet. La experiencia de “ home banking” en Internet, es relativa, es muy restrictiva. Transacciones con los fondos no se hace a través de Internet. Ni siquiera la banca mayorista que lo hace a través de redes cerradas como SWIFT.
Dju: ¿Es restrictiva por una cuestión de seguridad?
RB: Estrictamente por una cuestión de seguridad. Tanto técnica como legal, que se está tratando de solucionar. Los bancos tienen su propio Proyecto denominado “Bolero”, el cual trata de estandarizar las normas legales, al menos entre ellos. Para saber a que atenerse cuando surge un conflicto entre los mismos operadores.
Está bastante adelantado y seguramente Argentina, en algún momento, entrará a ese Proyecto. Se trata de redes cerradas usted no puede entrar a ese “club” como entra a Internet.
Dju: ¿El derecho informático esta incluido dentro del Derecho Penal?
RB: No es que esté incluido el uno en otro ni el otro en uno. Evidentemente hay una realidad, se utilizan éstas tecnologías para dañar bienes concretos. Por ejemplo: provocar caídas con la introducción de virus al sistema informático o actos de terrorismo. También se pueden causar daños a la honra de una persona, los casos de difamación son los más frecuentes. Además uno encuentra una gran cantidad de fraudes que están en la zona fronteriza entre lo estrictamente penal si es que hubiera un tipo. El problema es que no lo hay. Hay conductas antijurídicas que uno no puede llamar delito porque no está tipificada en un Código Penal. Ésta es la dificultad que se encuentra.
Dju: ¿Entonces, que tipo de condena recibirá el creador del virus “I Love You”?
RB: En Filipinas creo que va a salir absuelto ya que no hay ningún tipo penal específico que pueda ser aplicado. Aún, cuando se tenga el total convencimiento de que él haya causado los daños.
Dju: ¿Es necesario regular legalmente Internet?
RB: Tiene que haber una regulación. Si regional, si mundial, es difícil de decir. Piense esto, cuando uno está trabajando con un espacio que no tiene una ubicación geográfica, decir regional indicaría una posición geográfica. Supongamos que hacemos un acuerdo en el marco del Mercosur, nos ponemos de acuerdo en como regular dos o tres problemas, esto puede ser interesante, es un paso adelante. Es dudoso que esto fuera una solución. Tendríamos que tener la seguridad que el conflicto que queremos resolver se dio en esos espacios, Brasil, Argentina, Paraguay o Uruguay.
Dju: ¿El control del acceso a Internet es una herramienta eficaz para evitar delitos?
RB: No. Tampoco es eficaz pedirle los documentos a alguien, porque eso no evita de que cometa un delito. Me puedo registrar ahora y cometer un delito dentro de cinco minutos. Es decir, lo único que podría hacer, llevar registros que si fueran razonables y eficaces podría tener un mayor control, y ocurrido el hecho, ubicar a quien lo ha cometido. Pero, tenemos que ver que tipo de registros y técnicamente bajo que condiciones permiten identificar realmente a alguien.
Dju: El Proyecto del Senador Cafiero que propugna que los locutorios lleven un registro de las personas que acceden a Intenet ¿atenta contra la libertad?
RB: En parte sí. No creo que esa sea la idea del Senador Cafiero. Si yo voy a un teléfono público, pongo una moneda y hablo, no tengo que dar ningún dato mío. El locutorio es una extensión de ese teléfono público, y en Internet parece ser lo mismo. No veo la razón por la cual para mandar un mail yo tenga que dejar mis datos personales. Incluso podría ser tildado como un avance sobre mi privacidad. No creo que la forma de controlar que no se cometa hackeo sea el pedido de datos personales. Además, pienso, que sería antieconómico. Tener un registro de miles de personas, en un caso presentado, para individualizar a alguien. Lo segundo sería ¿estamos realmente seguros que tecnológicamente podemos determinar que un mensaje salió de un determinado locutorio?
Dju: Para finalizar, como miembro y autoridad de Ecomder 2000, ¿se cumplieron las expectativas proyectadas?
RB: Se han superado las expectativas de la organización. Se nos ha mirado, como tantas otras experiencias del pasado, con mucha desconfianza. La respuesta ha sido muy superior a lo esperado. Lo que uno puede rescatar es el gran nivel de participación. Si fuera un Congreso presencial sería imposible pensar en ese número. Hasta por un problema físico: no tendríamos un local para más de dos mil personas. Invito a las personas que aún no se inscribieron a que participen de esta experiencia.